Hallo zusammen, Eines vorweg, ich bin kein HIFI Fachmann sondern ein ganz 'normaler Hoerer. Ausserdem habe ich festgestellt dass mein Hoervermogen mittlerweile bei 13 kHz endet. Ich bin neu hier im Forum. Ich habe ein paar Lautspecherboxn geschenkt bekommen.

Ein Kollege ist umgezogen und wollte diese zum Sperrmull bringen, da sie auch keinen Laut von sich gaben Da habe ich sie lieber genommen, da sie optisch 1 a sind. Es handelt sich um Quadral Vulkan MK 4. Die Basssicken waren schon vollkommen aufgeloest. Aus den anderen Chassis war auch nichts zu hoeren bei Anschluss der kompletten Box. Ich tippte mal darauf, dass die Frequenzweichen komplett hin sind. Einzelnes anschliessen der Chassis bei geringer Lautstaerke bestaetigte dies.

Viel Geld wollte ich nun nicht investieren bei den geschenkten Boxen. Neukauf der Frequenzweichen kam also nicht in Betracht. Eine andere Lowcost Frequenzweiche auch nicht, dachte ich mir. Die Bassicken habe ich selbst erneuert. Das war auch recht kostenguenstig (40 Euro).

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(Original Schaumstoff Sicke (genuine) Quadral W250/50/09/PF) Zum Aktivieren gibt es ja diverse externe aktive Frequenzweichen oder Lautsprechermanagement Systeme. Von Beringer. Das war mir aber auch noch zu teuer. Ich habe nun eine, wie ich finde gute Loesung zu vergleichsweise sehr geringen Kosten gefunden.

Ich nenne nur mal ein paar Stichpunkte: * PC mit 7.1 Onboard Soundkarte * KXStudio mit JACK * Calf mit 4x2 Kanal Frequenzweiche * HDMI Ausgabe * 7.1 HDMI Receiver (Qnkyo TX-SR605 bei ebay Kleinanzeigen fuer 80,-- bekommen) Fuer mein laienhaftes Gehoer haben die Boxen einen sehr guten Klang. Falls jemand Interesse hat sende ich mehr Details. Vielleicht kann mir auch jemand noch ein paar Tips zur besseren Einstellung der Weiche und Uebergabefrequenzen geben Im Moment verwende ich LR8 und 180 / 3800 Hz Viele Gruesse. Hallo Sven, vielen Dank fuer die Antwort. Die Platinen sahen ganz schoen veschmorrt aus bei meinen Boxen.

Auch eine Spule war total verbogen von der Hitze. Das gleiche bei mehreren Kondensatoren. Ich denke da ist einiges durchgebrannt.

Ich bin leider kein Elektroniker um so was zu reparieren. Wenn ich loete bilden sich immer nur Klumpen -). Ich hatte mal hier: HIFI-FORUM » Do it yourself » Elektronik » Aktive 3-Wege Stereolautsprecher!

Was zu meiner Aktivweichenloesung gepostet ab Beitrag #30 und folgende Fuer mich klingen die Boxen echt gut. Waere das nicht doch ein annehmbare Loesung? Gruss Guenter.

@ Reference 100 MK II Vielen Dank fuer Deinen Beitrag. Die ganze Sache funktioniert vom Grundsatz her also ist sie schon durchdacht. -) Hast Du meine weiteren Erklaerungen unter folgendem Post gelesen ab Beitrag #30 HIFI-FORUM » Do it yourself » Elektronik » Aktive 3-Wege Stereolautsprecher! Sonst poste ich die hier auch noch mal Die von mir gewaehlten Trennfrequenzen habe ich erst mal gegoogelt. Guckst Du hier: Da die original Weichen hin sind kann man sie leider nicht nachmessen. Das waere sonst ja auch eine Moeglichkeit gewesen.

Da man ja Passivweichen anscheinend mit Vorgabe von Trennfrequenzen berechnen kann muesste es denke ich auch moeglich sein anhand der Bestueckung Rueckschluesse auf die Trennfrequenzen zu ziehen!? Vom Hersteller bekomme ich keine Informationen denke ich, habe ich aber auch noch nicht versucht. Messen werde ich. Dazu muss ich mir noch das Messzeug besorgen.

Folgenden Beitrag fand ich in dem Zusammenhang auch sehr interessant. >>Messungen - Wie stellt man den DCX2496 optimal ein? Hallo Christoph Danke fuer Deinen Beitrag. Ich hatte an anderer Stelle weitere Infos zu meiner Idee gepostet aber wahrscheinlich liest die dort keiner Ich weiss auch nicht wie man einen Link zu einem anderen Post hinkriegt.

Daher hier nochmal einige Erlaeuterungen zu meiner Idee. Die auch funktioniert. Nur die richtigen Einstellungen fehlen mir noch.

Vorhandene Hardware bei mir: - Simpler PC mit Onboard Grafik / HDMI und 7.1 Onboard Sound (ASROCK Z77E-ITX) 8 GB Speicher, Intel CPU 1 TB Festplatte mit jeder Menge Musik und Videos. - Boxen Quadral Vulkan MK4 - 3 Wege System mit je einem TT MT HT Interne Frequenzweichen sind defekt - Daher Chassianschluesse direkt nach aussen gelegt und 6 Kanalig mit Verstaerker verbunden - Qnkyo TX-SR605 7.1 HDMI AV Receiver (bei ebay Kleinanzeigen fuer 80,-- bekommen). 7 x 140 W - Fernseher TCL U49S7606DS 49' Ultra HD 4k den ich hier auch als Monitor nehme Software: - KXStudio - - Calf Studio Gear Plugins - - Streams mit Firefox, Clementine oder VLC. Hardware Verbindungen: - Einfach alles nur rueber HDMI: PC =>AV Receiver =>Sound zu den Boxen / Bild zum Fernseher - HDMI hat 8 Soundkanaele. Diese muessen korrekt den jeweiligen Verstaerker Boxenausgaengen zugeordnet werden. Z.B dann X-Over-Out 7+8 = HT = Frontspeaker X-Over-Out 5+6 = MT = Suround Speaker X-Over-Out 3+4 = TT = Suround Back Speaker X-Over-Out 1+2 (Diese Trennfrequenz ist bei mir unterhalb 20 Hz eingestellt und nicht belegt) Am Besten probiert man mit billigen Boxen aus wo die HDMI Signale (HT MT TT) am Verstaerkerausgang landen Software Verbindungen in Jack - Die Streams landen immer bei alsa2jack (Capture 1 + 2): Loopdevice benutzen - Von da gehe ich in einen Limiter - Vom Limiter 2 Kanalig (Stereo) in die Frequenzweiche und 8 Kanalig wieder raus.

- 6 Kanaele benutze ich (X-Over Out 3 bis - Kanal 1 + 2 benutze ich nicht, setze ich. Hallo Christoph, Du unterscheidest also zwischen elektrisch und akustisch. Bei einer passiven Weiche wuerde mir das einleuchten. Was da elektrisch rauskommt muss nicht das gleiche sein was auch der Lautsprecher wiedergibt. Wie sieht es bei einer digitalen Verarbeitung aus? Hm letztlich wahrscheinlich genauso. Am Ende wandelt der AV Receiver die digitalen Signale in analoge und raus kommt am Verstaerkerausgang letzltich Strom also 'elektrisch'.

Soweit also verstanden. Ums Messen kommt man nicht rum. Ich habe mir nun folgenden Messaufbau ueberlegt: Auch um mal zu testeten ob die einzelnen Chassis einen Schaden haben oder nicht. Was haltet ihr davon?

Gruss Guenter. Wens interessiert, hier mal die Frequenzgaenge gemessen nach meinem Messaufbau Hier die einzelnen Chassis gemessen mit Sinussweep in 10cm Abstand Jeweils mit dem Frequenzbereich wie im Messaufbau genannt. Hier die kompletten einzelnen Boxen gemessen mit Sinussweep 10 -20000 Hz in 90 cm Abstand Trennfrequenz 180 und 3800 Hier die kompletten einzelnen Boxen gemessen mit Weisem Rauschen in 90 cm Abstand Trennfrequenz 180 und 3800 hoffe es sagt was aus. Waehrend der einzenen Messung war die jeweils andere Box ausgeschaltet. Auch jedes Chassi wurde allein gemessen. Leider hatte ich nur dieses Einmessmikrofon vom AV Receiver.

Aber tendenziell scheint die Messung nicht so verkehrt zu sein. Am Frequenzbereichsanfang und Enden zeigte das Mikrofon auch tatsaechlich keine Ausschlaege mehr. Gruss Guenter. @Sheep-Track 'einfach durch googlen und kopieren von Ideen und Tipps anderer' So ich versucht als Laie auf dem Gebiet. Was haeltst Du denn von der Idee mit KXStudio und dem Calf X-over? Ich habe das noch nirgendwo gelesen in der Form.

Und erst recht nicht mit diesen Moeglichkeit, die ich beschrieben habe Zwar schon mit Brut Fir und Linux und HDMI. Das war mir aber zu kompliziert und nur auf der Kommandozeile oder per Skript und ohne GUI. Irgendwann versuche ich mal das gleiche mit einem HDMI Mini PC und KXStudio z.B. Wenn das klappt braucht man den nur in den HDMI 7.1 Receiver stecken und hat eine 8 kanalige Frequenzweiche, Equalizer, Limiter usw. Und Musik in welcher Form auch immer passt da auch noch drauf.

Das waere doch besser als dies MINI DSP. @Viper780 Aber man besuchst doch genau auch dieses Forum um Tips von Leuten zu erhalten die 'Ahnung' haben. Gruss Guenter. Hallo Christop und andere, und das Witzigste ist,dass die Loesung auch noch funktioniert. Ich habe da nur noch das Problem mit dem Einmessen. Zur Info zum 'digitalen Rauschen'. Ich habe mit Audacity ein sogenanntes 'Stille' Gerraeusch erzeugt und bei 90% aufgedrehtem Verstaerker abgespielt.

Da war rein gar nichts zu hoeren auch kein Rauschen. Ich hoffe es meldet sich mal einer der mir bei den Frequenzuebergaengen weiterhelfe kann. Genug Frequenzgaenge hab ich ja gepostet hoffe ich. Rein subjektiv hab ich erst mal einen guten Klangeindruck und kann Musik hoeren. Aber vielleicht gehts ja auch besser. Gruss Guenter.

Hallo Apalone, HDMI hat 8 Kanal PCM sound (soweit ich weiss sogar bis 192 KHz) auch einzeln ansprechbar. Daneben natuerlich auch DTS, Dolby Digital. Was aber hier nicht nutze. Der HDMI Ausgang am PC liefert auch genau die 8 Kanaele an den AVR. Zur Verdeutlichung hier noch mal zwei Bilder Einmal die 'Verkabelung' in Jack und einmal die Einstellung der Frequenzweiche. Vorteil bei Jack, ich kann 'virtuelle Kabel' ziehen, so wie ich es brauche.

Die Softwarefrequenzweiche splittet das Stereosignal in 4 (4*2) einzelne Frequenzbaender. 3 (3*2) davon benutze ich fuer meine 3-Wege Boxen.

Zusaetzlich aber ich auf Kanal 6 noch einen Sub haengen. Die DA Wandlung uebernimmt der Receiver auch bei 192 kHz (hab ich ausprobiert bringt aber keinen fuer mich hoerbaren Vorteil) Softwareseitig habe ich noch einen Limiter vor der Frequenzweiche, und zu jedem der 3 Stereo Kanaele einen parametrischen Equalizer geschaltet.

Der PC liefert fuer jeden Kanal den Frequenzgang den ich softwareseitig einstelle. Der Verstaerker verstaerkt entsprechend nur die Frequenzen die er bekommt. PCM wird an den AVR geliefert. Softwareseitig muesste alles Digital ablaufen. In Bezug auf Tauglichkeit.

Ich sag mal so, es funktioniert einfach. Hallo Da Alchemist Endlich mal einer, der die Moeglichkeiten dieser Loesung zu erkennen scheint. Die Loesung einer Software Frequenzweiche habe ich zwar auch schon unter Windows gesehen. Guckst Du hier: Kostet aber und mit Jack habe ich da eh noch mehr Flexibilitaet. Gut das Du den Vorschlag an die Calf Programmierer gemacht hast und Danke an an Diese, dass die es umgesetzt haben. Ausser der Frequenzweiche habe ich mit KXStudio und Calf oder auch anderen Plugins die Moeglichkeit weiteres PA Equipment softwareseitig einzubinden. Verschiedene Equalizer, Limiter, Filter, Kompressoren.alles was man sich wuenscht.

Auch fuer die Entwickler passiver Frequenzweichen muesste das doch interessant sein. Ich werde mal weiter machen und versuchen wie ich das ggf mit Messequipment auf diesem einem Rechner kombinieren kann. Dann brraeuchte man keinen zweiten PC zum Messen.

So koennte man die Boxen doch vorab testen. Im Prinzip wird doch Alles in Allem mehr geboten als mit diesem Mini DSP oder auch mit dem Behringer Lautsprecher Management System. Leider mangelt es mir wie schon gesagt am Hoervermoegen.

Wohl zu viele laute Events besucht -) Ich denke mir, dass die heutigen AVRs hochwertige DA Wandler einsetzen. Dementsprechend muesste das analoge Signal am Lautsprecher doch gut bis sehr gut sein.

Und man kann Abtastraten bis 192 kHz ueber HDMI verarbeiten, soweit man entsprechendes Ausgangsmaterial zur Verfuegung haette. CD liefert ja max. Da macht es keinen Sinn Bei 192 kHz haettte mein Rechner auch eine entsprechend hohe Last (50%). Vielleicht liegt die Skepsis hier auch daran, dass diese Loesung aus dem Musiker PA Berech kommt und nicht aus dem HIFI Bereich. Gruss Guenter. Car Hoppers Backseat Edition Nyc.

Hallo Da Alchemist, nur mal als Gedankenspiel: HDMI 2 laesst aktuell bis zu 32 Audio Kanaele zu. Datentransferrate insgesamt 18 GBit/s. Grafikkarten dafuer gibts ja schon. Ich weiss allerdings nicht ob hier die PC Hardware wirklich 32 Audio Kanaele anzeigt. Alles Theorie im Moment bei meiner Ueberlegung. AVRs mit 32 Audiokanaelen gibts 'noch' nicht.

Ich glaube bei 11.2 oder 12.1 ist da Schluss im Moment Aber die koennte man ja ueber HDMI parallel/reihe schalten!? Also 3 Stueck davon. Schallwand mit 2 x 16 Chassis. Jedes mit seinem eigenen Frequenzbereich.

Ob man dass mit den Laufzeiten noch hinkriegt lasse ich mal dahin gestellt. Aber in der Theorie alles machbar. Allerdings die genannte Software muesste es schon heute hinkriegen!? Es muesste doch gehen, dass man in Jack mehrere Calf X-Over in Reihe schaltet, so dass am Ende 32 Kanaele rauskommen!? Das waer doch mal ein schoenes HIFI Projekt fuer einen der zu viel Geld ueber hat. Viele Gruesse Guenter.

Hallo Da Alchemist, war ja nur ein Gedankenspiel. Wenn ich irgendwann mal die entsprechende Hardware habe werde ich ja sehen was die Treiber machen.

Das dass mit mehreren Calf Xover klappen muesste war mir im Prinzip klar. Egal ob parallel oder in reihe geschaltet in Jack. Brutfir hatte ich auch gelesen, war mir aber zu aufwendig zu konfigurieren, gerade in der Testphase zu meinen Boxen. After Earth 2013 Free Torrent Download there.

Nur am Rande hier ein schoener Beitrag dazu, vielleicht auch fuer andere die es interessiert.: Die Raumnoden versuche ich mit den Calf parametrischen Eqalizern, die ich hinter der Xover geschaltet habe zu kompensieren. Frage meinerseits: Da Du Qjackctl benutzt gehe ich davon aus, dass Du nicht mit KXStudio arbeitest. KXStudio verwendet standardmaessig Cadence und Claudia und dazu Ladish. Meine Konfiguration kann ich in Claudia auch abspeichern und die wird beim Booten auch automatisch geladen.

Ohne jetzt in Detail zu gehen, einen kleinen Fallstrick gbt es allerdings dabei. Kennst Du Dich damit aus um das auszudiskuttieren? Gruss Guenter.

Hallo Rolf, Nano AVR kannnte ich noch nicht. Scheint aber auch genau das umzusetzen was ich mit der KXStudio / Calf-Studio Software erfolgreich praktiziere. Vorteile der KXStudio / Calf-Studio Software in Verbindung mit PC sehe ich wie folgt: - Software ist umsonst. - Vorhandener PC mit HDMI vorausgesetzt, fallen kein Hardwarekosten an. - PC kann zugleich als HTPC eingesetzt werden. - Fernzugriff ueber Netzwerk moeglich - Flexibilitaet durch Einbindung hochwertiger Soundkarten - zu dem HDMI Anschluss ist bei einer 7.1 Soundkarte (reicht ggf.

Onboard) auch eine 8 kanalige analoge Ausgabe moeglich. - Einfache Einrichtung da GUI unterstuetzt Vorteile Nano AVR sehe ich wie folgt: - geringer Energieverbrauch - wahrscheinlich auch gute Software - Einfache Einrichtung da GUI unterstuetzt - vorhandene Android und iOS apps Gruss Guenter. @ Apalone Das der PC dafuer laufen muss kann natuerlich individuell ein Nachteil sein. Bei mir ist es eher ein Vorteile.

Der PC ist bei mir eh 24/7 an. Ich nutze den auch als Medien- und Dateiserver. Da ich viel mit anderen PCs 'rumspiele' auch als TFTP / iSCSI Server zum Booten anderer PC ueber das Netzwek. Von aussen kann ich entsprechend mit DynDNS auf den Rechner und meine Daten zugreifen. Und wie schon mal gesagt, falls ich mal gestreamte Musik / Filme aus dem Internet konsumieren will brauche ich keine 2. Kiste einschalten.

Moin Stefan, ooops so 'guenstig' aber immerhin inkl. Naja die Kiste kann schon wesentlich mehr denke ich. Mit eigener entwickelter Software,im Messbereich und den automtischen Einstellmoeglichketen. Das ist wahrscheinlich ein PC kombiniert mit diversen Video/Audio Schnittstellen Und mit den ganzen Anschlussmoeglichkeiten im Profibereich. Alles verpackt in einer Box. Hardwareseitig kommen ja noch die ganzen Verstaerker dazu. Aber mit der Calf Loeseung unbd dem HDMI AVR haette man 8 Kanalig im Bereich des reinen Abspielens und der Soundeinstellmoeglichkeien fast die gleichen Moeglichkeiten.

Gruss Guenter. @Apalone dann ist Dein Equipment aelter als 13,5 jahre? Ich sag mal so, in der Zwischezeit ist die Entwicklung sowohl bei der Hardware als auch bei der Software natuerlich wesentlich weiter. Als ich Anfang der 80er the Wall Tour in Dortmund besuchte kamen die noch mit eine paar duzend Sattelschleppern an fuer ihr ganzes Equipment und spielten mit zig hundert KW ihren Sound. Hoer nur mal was man heute mit den paar Boxen an Sound herausholen kann bei Live Konzerten. Mit der Rechenpower eines heutigen Handys koennte man zum Mond fliegen.

Bezogen auf unser Thema habe ich natuerlich mit HDMI und den aktuellen DSP viel mehr Moeglichkeit. Die von mir genannte CALF Softwarefrequenzweiche ist noch relativ neu. Gruss Guenter. @Apalone Ist bestimmt eine super Anlage der Referenzklasse.

Aber - nicht jeder Musikfreund hat das entsprechende Kleingeld und versucht mit seinen Mitteln einen guten Sound fuer seine Musik zu erreichen aber (Theorie?) - Fuer den Fall, dass man digital vorliegendes Material abspielt ist es rein theoretisch (klanglich hoert mans ja wahrscheinlich nicht) doch besser ich verarbeite mein Material komplett digital bis es letztendlich wieder analog aus den Boxen schallt. Ich weiss natuerlich nicht ob Du digital in die Weiche gehst, dann entfiele dies Argument. Ich nahm einfach mal an Du gehst analog in die Weiche und natuerlich analog wieder raus. - wenn ich alles alles komplett beieinander habe (wie bei mir - ein digitales HDMI Kabel zwischen PC und AVR) brauche ich nicht auf so was wie symmetrische Verkabelung zu achten.

Gruss Guenter. @Apalone irgendwo habe ich da ein Verstaendnisproblem. Bin ja Newby hier. Fangen wir mal vorne an: Du spielst CDs ab, die sind digitalisiert mit 44,1 kHz 16 bit Dein CD Player wandelt die in ein analoges Signal Damit gehst Du in Deine Sony Frequezweiche Dort wird wieder digitalisiert mit 96 kHz 48 bit Daten werden verarbeitet Die Frequenzweiche wandelt wieder in analoge Signale (3x Stereo) Dann zu einem 6 fach Poti fuer die Lautsaerkereglung Danach zu 3 Stereo Verstaerkern Von da zu den Boxen Die Verarbeitungsfolge ist also Digital =>Analog =>Digital =>Aufbereitung =>Analog =>Regelung =>Verstaerkung Habe ich das richtig so erkannt?

Wenn man nun in der Frequenzweiche die Lautstaerke anpasst (96 kHz 48 bit) bei einem Ausgangsmaterial mit 44,1 kHz 16 bit, wo ist da der Aufloesungsverlust? Ich haette gedacht dass man eher ins Clipping kommt wenn man digital die Lautstaerke erhoeht. So ist es zumindest bei meiner Konstellation. Die Verarbeitungsfolge bei mir ist: Digital =>Aufbereitung =>Analog =>Verstaerkung (geregelt) Am Ende muss man doch die Lautstaerke am Endverstaerker entsprechend den Beduerfnissen und der Situation anpassen Bei einer Party dreh ich eben lauter auf. Gruss Guenter. Hallo Johannes, wie Da Alchemist schon sagte, das ist ein komplettes LINUX Betriebssystem.

Gibt es aber auch als LIVE System. Einfach von der DVD booten und dann ausprobieren.

Laeuft dann alles natuerlich viel langsamer als von Festplatte. Einfach mal versuchen. DUAL BOOT koennte man auch einrichten.

Ich habe bei mir ein DUAL BOOT System eingerichtet. Anfuersich sogar TRI Boot mit KXStudio, Linux Mint und Windows. Nur so zum rumspielen -) Aber Achtung, nicht die einzelnen Chassis ohne die Frequenzweiche betreiben, bei Wechsel des Betriebssystems. Gruss Guenter.

The collision detection device (1) comprises a chamber element (7), which is mounted on the vehicle, and in which a chamber cavity is defined. A pressure sensor (8) is provided, which detects the pressure inside the chamber cavity and outputs a detection signal indicating the detected pressure. A pressure increase calculating unit is provided for calculating a pressure rise in the event of collision of the vehicle due to a high frequency component of the detection signal. Description Translated from German.

Der Hochpassfilter The high pass filter 11b 11b kann von der Frequenzweiche can of the crossover 11 11 weggelassen werden.